- Г-жо Ангелова, има остри възражения срещу промените в Кодекса за социално осигуряване. Трик ли е увеличаването на осигурителния стаж за пенсия, без вдигане на пенсионната възраст, както обявиха синдикатите?
- Определено не, това е най-лекият вариант, който се обсъждаше по време на консултативния съвет за пенсионната реформа. Обсъждаха се общо четири варианта, сред които имаше дори изравняване на възрастта за жените и мъжете. В крайна сметка вариантът, който предлагаме в момента, е най-мекият за хората. По статистиката от НОИ, според която мъжете се пенсионират при средно 38 г. и 6 месеца осигурителен стаж, докато жените при 35 години и 6 месеца. След промените разликата, която остава, ще е само година и половина над средния стаж. Нека не забравяме, че остава възможността за даряване на стаж, когато жената е била по майчинство, мъжете са отбивали военната си служба, в случаите, когато лицето е било безработно и е получавало обезщетение. Това не са малко случаи. Освен това лицата, които са учили редовно обучение, ще могат да си купят годините, в които са били в университета. За една година ще трябва да заплатят около 700 лв. Като се съберат всички тези възможности, които се дават на хората, мисля, че поставеният срок е съвсем достатъчен.

- Как ще се процедира с хората, които са работили в сивата икономика и имат значителни периоди за внасяне на осигуровки?
- Това е проблем за голяма част от хората, които са работили след 1989 г., защото работодателите не са били коректни и не са ги осигурявали. Вина имат и работодателите, и самите работници. След като са разбрали, че не им се внасят вноски, защо не са сезирали съответните контролни органи, за да се предизвика някаква проверка и да има някакви санкции и т. н.? Това е проблемът.

- Ще се предприеме ли приемането на допълнителен пакет от мерки, който да санкционира работата без осигуровки?
- Подготвят се промени в Наказателния кодекс, които предвиждат до 3 години затвор за работодатели, които не са внасяли осигуровки в особено големи размери. Освен това ще бъдат предвидени и финансови и имуществени санкции. Когато работодателят е задлъжнял, той първо гледа да плати данъците, а осигуровките остават за по-късен етап.

- Синдикатите заплашиха с протести наесен заради параметрите на пенсионната реформа. Ще се огъне ли ГЕРБ на евентуален уличен натиск?
- Консултативният съвет по пенсионна реформа към социалния министър започна работа през есента. През февруари реформата се стопира, каза се, че ще бъде отложена. След това дебатът пак се възобнови. Винаги съм казвала, че пенсионната реформа е закъсняла. Тя трябваше да стане преди четири-пет години. За това сме на този хал. Непрестанно се увеличава делът, който държавата трябва да доплаща. В момента той е около 60% и се увеличава всяка година. Тези пари идват от данъци и републиканския бюджет. Преди 7 години делът на държавата е бил 7-8%. Виждате какво става в другите европейски държави. Навсякъде се вдига пенсионната възраст.

- Подготвяте ли мерки, които да повлияят върху демографските фактори, които са в основата на задъхването на пенсионната система?
- Една от причините да се стартира тази реформа е именно застаряването на населението. Втората е търсенето на финансова устойчивост на пенсионната система, третата е осигуряване на по-високи пенсии за населението – около 65-75% от осигурителния доход. За това казвам, че ако сега я отложим, нищо няма да стане. Не може да се работи малко, да се пенсионираме рано и да се получават високи пенсии. Няма такова нещо в развитите европейски държави. В по-голямата част от европейските държави в момента тече пенсионна реформа за увеличаване на възрастта за пенсиониране на 67 години и за мъжете, и за жените.

- Каква ще бъде реалната пенсионна възраст у нас при вдигане на осигурителния стаж, както предлагате?
- Средно 63 години. Разберете, връщане назад няма. Никой не обича реформите, защото всяка една реформа е свързана с непопулярни мерки. За това сега хората са недоволни. Няма как обаче проблемите да се решат по друг начин. От 2001 година насам нито едно правителство не е извършило нито една реформа, защото това води до негативи. Какво прави БСП през последните години? Само увеличава социалните придобивки, без да прави реформи. Не може така, светът се развива, икономиката се развива.

Интервюто взе Мария Матеева